[EPL] Everton 2 vs 0 Manchester United

[Triguna Wibawa]

Originally Posted by theater of dream

Ngga segampang itu laha dapatin SIR cuma dari treble doank...
seperti yang bro dedi bilang sumbangsih nya terhadap sepakbola inggris, mulai dari bangun skuad2 muda yang mayoritas putra2 inggris salah satu nya ( class of 92 )..
treble winner puncak raihan piala tapi bukan satu2nya alasan dia dapat SIR

bro klo gk salah,,,gk apa gelar SIR itu dulunya atau sejarahnya adalah pahlawan2 perang yang di berikan gelar kehormatan SIR,,,setau ane sih gtu,,
jadi gelar SIR yang di dapatkan FERGUSON karna perjuanganx dan menjadi pahlawan inggris di bidang sepak bola disaat inggris terpuruk di di bidang sepak bola,,dan ya emang puncaknya trebel thun 98/99 merajai eropa,,bner gk mungkin bisa di koreksi,,,

[theater of dream]

Originally Posted by tukang-las

pertanyaannya, seandainya tahun 99 itu united ga dapet treble, yakinkah anda opa dapet gelar "sir"??

edit:
intinya bukan dr bagaimana cara sir alex dpt gelar itu, tapi kenapa cuma sir alex yg dapet gelar itu...

karena dia yg membangun skuad

lalu kenapa cuma moyes yg gw anggap pantas keluar??


bisa dijawab kan??

Bisa iya bisa tidak, kan seperti yang gw bilang treble bukan satu2nya, inti nya seperti yang lo bilang SAF membangun skuad, memenangkan banyak trophy baik itu domestik maupun eropa yang mayoritas binaan yang berperan..
selain Fergie bnyak juga kok pemain2 United yang dapat gelar bangsawan dari kerajaan Inggris dengan kapasitas nya sebagai pemain..
Sir Bobby charlton
Becks OBE
Giggs OBE
hmmm soal Moyes gw rasa dia masih harus diberi waktu, waktu dia terlalu sempit buat membangun skuad nya sendiri kalo hanya 1 musim..

[theater of dream]

Originally Posted by Triguna Wibawa

bro klo gk salah,,,gk apa gelar SIR itu dulunya atau sejarahnya adalah pahlawan2 perang yang di berikan gelar kehormatan SIR,,,setau ane sih gtu,,
jadi gelar SIR yang di dapatkan FERGUSON karna perjuanganx dan menjadi pahlawan inggris di bidang sepak bola disaat inggris terpuruk di di bidang sepak bola,,dan ya emang puncaknya trebel thun 98/99 merajai eropa,,bner gk mungkin bisa di koreksi,,,

Ya intinya disitu, sumbangsih, kontribusi nya terhadap sepakbola Inggris, sama hal nya Elton john yang dapat SIR juga dari dunia musik..

[Triguna Wibawa]

Originally Posted by theater of dream

Ya intinya disitu, sumbangsih, kontribusi nya terhadap sepakbola Inggris, sama hal nya Elton john yang dapat SIR juga dari dunia musik..

nah itu dya gelar SIR kan di berbagai bidang bisa di dapatkan jika emang berjuang demi inggris,,mungkin saja dengan perjuangan membangun skuad di timnas inggris dan membawa inggris juara bisa jadi hodgson di beri gelar SIR,,mungkin tapi,,,

klo tentang moyes,,sbenernya ane salah satu yang tidak setuju atas pemecatan tersebut,,meskipun di status ane selalu mengkritik tentang starting XI moyes,,suka gk setuju dengan yang di mainkan apalagi selalu ada perubahan pemain tiap lininya dan tiap match,,,tetapi keterkaitan pelatih dengan pemain emang harus singkron,,percuma pelatih punya pelatih sekelas MOU klo pemainx gk sepenuh hati bermain dan mendukung pelatihnya,,itu yang ane lihat di musim ini,,moyes emang tidak terlalu di hargai oleh pemain2 yang bertajuk skuad juara ya mungkin klo pemikirannya "gue udah sering juara dengan gaya permainan gue lu yang gk punya gelar apa2 mau perintah gue yang lain" ya sperti itulah,,jadi klo pemain tidak suka pada pelatihnya ya akan sperti itu bermainx,,

salahnya moyes menurut ane terlalu kalem terhadap pemain,dimana pemain berani mengkritik pelatihnya bahkan rekan setimnya,,berkomentar macam2 di jejaring sosial,,harusnya moyes bertindak tegas dan tidak takut kehilangan pemainx,,

namun semua itu emang butuh proses yang cukup lama,,dengan mulai dari pemain2 yang biasa dan pemain2 yang tidak dapat keprcayaan di era SAF,,ntar lama2 skuad juara bakal menjadi skuad yang solid di bawah moyes,,yang semangat dan membantu dengan seluruh srategi moyes,,

[Blacklist7]

Originally Posted by Triguna Wibawa

nah itu dya gelar SIR kan di berbagai bidang bisa di dapatkan jika emang berjuang demi inggris,,mungkin saja dengan perjuangan membangun skuad di timnas inggris dan membawa inggris juara bisa jadi hodgson di beri gelar SIR,,mungkin tapi,,,

klo tentang moyes,,sbenernya ane salah satu yang tidak setuju atas pemecatan tersebut,,meskipun di status ane selalu mengkritik tentang starting XI moyes,,suka gk setuju dengan yang di mainkan apalagi selalu ada perubahan pemain tiap lininya dan tiap match,,,tetapi keterkaitan pelatih dengan pemain emang harus singkron,,percuma pelatih punya pelatih sekelas MOU klo pemainx gk sepenuh hati bermain dan mendukung pelatihnya,,itu yang ane lihat di musim ini,,moyes emang tidak terlalu di hargai oleh pemain2 yang bertajuk skuad juara ya mungkin klo pemikirannya "gue udah sering juara dengan gaya permainan gue lu yang gk punya gelar apa2 mau perintah gue yang lain" ya sperti itulah,,jadi klo pemain tidak suka pada pelatihnya ya akan sperti itu bermainx,,

salahnya moyes menurut ane terlalu kalem terhadap pemain,dimana pemain berani mengkritik pelatihnya bahkan rekan setimnya,,berkomentar macam2 di jejaring sosial,,harusnya moyes bertindak tegas dan tidak takut kehilangan pemainx,,

namun semua itu emang butuh proses yang cukup lama,,dengan mulai dari pemain2 yang biasa dan pemain2 yang tidak dapat keprcayaan di era SAF,,ntar lama2 skuad juara bakal menjadi skuad yang solid di bawah moyes,,yang semangat dan membantu dengan seluruh srategi moyes,,

Benar Gun, tapi riskan jadinya..

Moyes ini setengah hati dengan para pemain senior yg notabene lebih paham setidaknya selama 1 dekade kebelakang Man United ini seperti apa, dan apa saja yg biasa dilakukan skuad..

Adaptasi Moyes yg masih belum 100% berbaur dengan skuad, wlopun progress sudah ada, tapi berusaha mencuri perhatian para pemain senior itulah yg belum 100% penuh kendali..

kalau diambil tindakan tegas terlalu cepat, maka yg ada pemain senior malah membangkang semaunya sendiri dan tidak ada respect.. dan akan ada Roy Keane berikutnya yg memanfaatkan ke"senioritas"an nya didalam skuad untuk mengatur dan membuat paradigma yg negatif tentang Moyes.. artinya boomerang untuk Moyes sendiri nantinya..

kalau diambil tindakan slow control dan adaptasi, juga bisa membahayakan Moyes sendiri kalau terlalu lama (akhirnya seperti sekarang) adaptasinya seolah olah meragukan kemampuan skuad senior daripada skuad mudanya sendiri.. artinya semakin berkepala besar para pemain senior yg ujung ujungnya juga menjadi boomerang buat Moyes dan bahan media Inggris..

Kita bisa lihat sendiri lah, betapa leluasanya para pemain senior berkelakuan tidak setertib di era SAF, artinya Moyes masih "sungkan" untuk memberikan hukuman / larangan kepada pemain senior, justru kasus Welbeck dan Cleverley mabuk malah mendapatkan larangan yg keras..

Otomatis sebagai pemain senior (mungkin) akan membela pemain muda, dan akhirnya terbentuklah gerakan anti Moyes tersebut didalam skuad United sendiri, entah dengan pemogokan, atau ogah ogahan "males" tampil dengan determinasi tinggi..

intinya, Moyes belum berani atau telat mengambil sikap tegas, karena SAF terbiasa memarahi skuadnya baik kegagalan di sesi latihan maupun kegagalan mencapai hasil yg baik di pertandingan, tapi Moyes berusaha untuk menutupi kekurangan pemainnya terus, alhasil justru membela pemain yg salah dan tidak diberikan tindakan malah mereka menjadi jadi untuk memanfaatkan Moyes..

untuk itulah Ryan Giggs yg diminta sebagai "penasehat" Moyes untuk menjembatani hubungan agar dekat dengan pemain senior, Giggs lah yg menyampaikan apa keinginan para pemain seniornya (Vidic, Evra, Rooney, Ferdinand, RvP yg usianya diatas 30th / pemain yg lebih banyak menyandang gelar juara)

Namun, apa mau dikata ternyata nasi sudah menjadi bubur, Moyes pun akhirnya diputuskan untuk dipecat.. jadi NO MERCY FOR GIVE HIM MORE TIME

Padahal rencananya 3 tahun kedepan sudah kebaca, perombakan skuad besar besaran itu bagus untuk regenerasi, tapi.. ah sudahlah..

[Blacklist7]

Satu hal yg membuat saya masih bisa memberikan jawaban "Give Him More Time" sampai sebelum dipecat adalah Moyes ga pernah berhenti belajar.. itu bagus, ada proses yg dijalani, ada hasil dan resiko yg siap diemban oleh Moyes, dan hebatnya tahan dari kritikan pedas media dan fans.. Mentalnya bagus.. bagus bgt.. sekeras batu..

25 nama di skuad di ubah ubah terus, dari 51 pertandingan ada 51 line up yg berbeda setiap matchnya yg dicoba oleh Moyes.. artinya? Moyes masih meracik tim yg tepat dan bisa stabil.. ibarat Permainan Puzzle atau Jenga, Moyes ini masih mencari komposisi yg pas untuk menjaga kesinambungan tim kedepannya..

perencanaan yg bagus, memikirkan masa depan tim, jadi komposisi pemain senior dan junior berusaha dipadu padankan.. si A gak cocok, coba ganti B.. pola counter attack dicoba ternyata A cocok, pola bertahan ternyata B yg cocok.. jadi klo hasilnya naik turun kayak bukit pasir ya wajar saja, namanya juga belajar..

[tukang-las]

Originally Posted by Blacklist7

Satu hal yg membuat saya masih bisa memberikan jawaban "Give Him More Time" sampai sebelum dipecat adalah Moyes ga pernah berhenti belajar.. itu bagus, ada proses yg dijalani, ada hasil dan resiko yg siap diemban oleh Moyes, dan hebatnya tahan dari kritikan pedas media dan fans.. Mentalnya bagus.. bagus bgt.. sekeras batu..

25 nama di skuad di ubah ubah terus, dari 51 pertandingan ada 51 line up yg berbeda setiap matchnya yg dicoba oleh Moyes.. artinya? Moyes masih meracik tim yg tepat dan bisa stabil.. ibarat Permainan Puzzle atau Jenga, Moyes ini masih mencari komposisi yg pas untuk menjaga kesinambungan tim kedepannya..

perencanaan yg bagus, memikirkan masa depan tim, jadi komposisi pemain senior dan junior berusaha dipadu padankan.. si A gak cocok, coba ganti B.. pola counter attack dicoba ternyata A cocok, pola bertahan ternyata B yg cocok.. jadi klo hasilnya naik turun kayak bukit pasir ya wajar saja, namanya juga belajar..

errr....untuk tim sekelas United...mengubah starting line-up di SETIAP match jelas ga bagus...

10 bulan ko ya masih mencari...

masa adaptasi yg sampe selama itu ya malah bunuh diri namanya

[Blacklist7]

Originally Posted by tukang-las

errr....untuk tim sekelas United...mengubah starting line-up di SETIAP match jelas ga bagus...

10 bulan ko ya masih mencari...

masa adaptasi yg sampe selama itu ya malah bunuh diri namanya

memang ga bagus untuk dilihat bagi kita yg menonton, saya pun juga melihat ga bagus, tapi kita kan tidak tahu andaikata ada pemain yg cedera kambuhannya kumat, atau ada pemain yg punya potensi di posisi lain, atau bahkan pemain yg ternyata bisa dikatakan habis karirnya..

sekarang misalnya memvonis Cleverley karena fans meminta agar segera dijual alasannya darimana? cuma penampilan buruk saat bertanding saja? penyebab penampilan buruknya kenapa? kita mungkin ga semuanya tau dan paham penyebabnya..

setelah melihat track record cederanya baru bisa mengatakan bahwa karir Cleverley itu sudah bisa dibilang "tamat" sejak ditackle keras oleh Kevin Davies.

entah sependapat atau tidak itu lumrah, tapi modal Moyes DVD pertandingan dan grafik fitness dari hasil medis saja itu belum cukup untuk meracik tim yg bagus itu seperti apa, Moyes selama masih menukangi Everton mana sempat memperhatikan pola permainan United, apalagi paradigma om Tukang Las yg mengatakan pelatih medioker ga cocok / ga bisa / ga mumpuni menangani United kan?

bagi saya bukan tidak bisa, melainkan reaksinya saja yg lambat, Moyes tentu tidak bisa menerapkan pola Everton nya di United. tentu saja itu dikatakan bunuh diri kan? semisal memperlakukan Evra seperti Baines di Everton, Baines masih lincah sedangkan Evra sudah mulai kehilangan kekuatan fisik seiring usianya yg semakin tua, untuk itu mencari penggantinya, namun Buttner ternyata belum mencapai hasil yg memuaskan bagi Moyes. Itu baru satu permasalahan, sedangkan di United masih banyak permasalahan lain baik teknis maupun non teknis.

jadi klo dibilang bunuh diri? ada benarnya.. benarnya karena beban permasalahan sebesar itu ditanggung oleh Moyes dan staff baru yg belum menguasai Manchester United sepenuhnya..

[tukang-las]

Originally Posted by Blacklist7

memang ga bagus untuk dilihat bagi kita yg menonton, saya pun juga melihat ga bagus, tapi kita kan tidak tahu andaikata ada pemain yg cedera kambuhannya kumat, atau ada pemain yg punya potensi di posisi lain, atau bahkan pemain yg ternyata bisa dikatakan habis karirnya..

bukan buat yg menonton om,,tapi buat tim,, buat pemain yg turun di setiap match,,oke lah klo masalah 4 bek yg terus2an diganti karena alasan cedera masih bisa dimaklumi tapi gimana dengan lini lainnya???
dan ane yakin bgt alasan Moyes mengganti starting line-up nya di setiap match itu jelas bukan cuma karena cedera...tapi seperti yg anda bilang...mencari...

tapi ko ya lama bener nyarinya..

[Blacklist7]

Originally Posted by tukang-las

bukan buat yg menonton om,,tapi buat tim,, buat pemain yg turun di setiap match,,oke lah klo masalah 4 bek yg terus2an diganti karena alasan cedera masih bisa dimaklumi tapi gimana dengan lini lainnya???
dan ane yakin bgt alasan Moyes mengganti starting line-up nya di setiap match itu jelas bukan cuma karena cedera...tapi seperti yg anda bilang...mencari...

tapi ko ya lama bener nyarinya..

ya sekarang tinggal melihat sejarahnya pencarian tim kejayaan era 80 dan 90an ala Sir Alex aja.. meskipun saya tidak mau mengungkit dan membandingkan pola perubahan SAF di skuad United jadul dengan Moyes kemarin..