|
18-06-2013, 12:56 PM | #11 | |||
reserve player
Join Date: Feb 2012
Location: Mamakota :)
Posts: 926
Thanks: 12
Thanked 120 Times in 81 Posts
Mentioned: 35 Post(s)
|
Re: DM on Youngster: chance, fear and trust
Quote:
Youngsters Moyes apparently doesn't like to play youngsters. This seems to come from the idea that the youth teams are brimming with would-be world-class players who are just stopped by Moyes from fullfilling their potential. Of course to think like this requires one to forget Rooney, Rodwell, Coleman, etc. and also fail to realise how many raw players he has improved. The most obvious one being Leighton Baines who hardly was a star when he arrived (of course he was good in Wigan as well, otherwise Moyes wouldn't have spent 6 million to get him). Coleman's rise this season is another testament to Moyes's skills of bringing the best out of players. The players that didn't get a real chance haven't exactly set the world alight either. Players like Baxter, who was supposedly a great talent and who Moyes should have played more is currently playing in the Football League One at Oldham. James Wallace plays in the same divison, for Tranmere. Peter Clarke, the once promising central defender plays in the Championship. Nick Chadwick got some chances, but didn't make it. And there are plenty of players who should have apparently been played like Kieran Agard, Hope Akpan, Lukas Jutkiewicz, and so on. Google to find out how they are making. The biggest loss during this time was arguably Wigan's Callum McManaman, who was released at 16. But I think you need to search high and wide for teams who never released any players at that age who then turned out to be decent. Remember who Everton released before Moyes time (several of them played in that team across the park later). If anything, during Moyes's time this track record has been much better. Of course we can only tell the whole truth several years from now when all the released youngsters have carved their place in football. It is true that Moyes values experience but to say he never gives youth a chance is simply not true. First you need youth that are worth it and just going through the old team sheets you'll find evidence of this. It's also always risky to do this. Lambert did it this year at Villa and might have well done down without Benteke's goals. Code:
http://www.toffeeweb.com/season/12-13/comment/fan/24729.html Quote:
Quote:
ada Danny Simpson juga, yg kalo ga salah pernah bikin penyelamatan di garis gawang 2x pas lawan United
__________________
777
|
|||
18-06-2013, 03:41 PM | #12 | |
first team
|
Re: DM on Youngster: chance, fear and trust
Makin menarik aja nih pendapat yg dikemukakan. Membuka cakrawala tentang Youngster United..
Quote:
IMO, trust disitu berarti Moyes percaya bahwa mereka para Youngster bisa dan mampu. Tapi, not at this moment.. Kenapa? Karena Moyes pasti berpikir keras untuk membawa nama United tetap di jalurnya. Jadi kalau ane jadi Moyes, gue akan memainkan Youngster yg nantinya akan masuk di tim utama, kalau United sudah bisa mengamankan posisinya untuk mendapatkan tujuan utama Moyes. CMIIW |
|
18-06-2013, 08:14 PM | #13 | ||
moderator
|
Re: DM on Youngster: chance, fear and trust
Quote:
Catatan beberapa pemain muda yang cukup "berprestasi" (tolak ukur jangan dari trophy saja bisa dilihat dari kata Victory tembus ditim utama juga) mulai musim 2002/ 2003 Moyes mulai orbitkan: Leon Osman (intensif dapat posisi utama nanti musim 2004/05). Tony Hibbert (Langsung dapat tempat utama). Wayne Rooney 17 tahun yang beberapa kali mencerak gol penting untuk Everton. Beli defender muda Joseph Yobo 21 tahun dari Marseille. (the first signing of David Moyes) 2003/2004. Steve Watson dapat tempat reguler sebagai winger kanan diusia 23 tahun, yang sudah dibeli dari Aston Villa dari musim 2000/01. Setidaknya ada 6- 8 pemain reserve yang dapat kesempatan main di league cup. 2004/05 Lepas & jual 15 pemain termasuk Jual Wayne Rooney ke Manchester United. Dan Thomas Gravesen. beli 6 pemain termasuk Beli Mikel Arteta 23tahun untuk gantikan Thomas Gravesen yang hijrah ke Madrid. serta Tim Cahill 22tahun. 2005/06 Rata- rata umur skuad utama 23-27 tahun. Tim Cahill, Arteta, Leon Osman, Tony Hibbert, Joseph Yobo & Phil Neville jadi andalan tim. Beli Andy van der Meyde namun tampil kurang memuaskan. 2006/07 Beli Andy Johnson 23 tahun dari Palace. Rata- rata masih mengandalkan skuad musim sebelumnya. 2007/08 Beli Phil Jagielka 23 tahun, Leighton Baines 22 tahun, Scott Spencer 18 tahun, Jack Rodwell 17 tahun dapat kontrak pro. Padukan skuad umur 21-30 tahun. 2008/09 Jack Rodwell & Dan Gosling mulai diorbitkan dan dipercaya beberapa kali main di tim utama. Beli Marouane Fellaini 20 tahun dan langsung main di tim utama, Pinjam Jo 20 tahun dari City yang cetak 5 gol sepanjang musim. 2009/10 Pinjam bek Arsenal 23 tahun Philippe Senderos, bali John Heitinga 23 tahun. Pinjam kembali Jo dari City. Masih mengandalkan skuad musim sebelumnya ditambah suntikan tenaga baru dari Heitinga. 2010/2011 Jual kiper John Ruddy, Séamus Coleman 20 tahun dipercaya 40kali main di tim utama sepanjang musim. salah satu musim terbaik Jack Rodwell di Everton. 2011/12 Apostolos Vellios 19 tahun semakin dipercaya main di utam total 15 penampilan sepanjang musim disemua kompetisi. Victor Anichebe 23 tahun juga dapat kesempatan 16 kali & Denis Stracqualursi 23 tahun dapat 27 kali penampilan. 2012/13 Ross Barkley 19 tahun dapat kesempatan main 9 kali di tim utama, Shane Duffy 21 tahun 3 kali. Jual Jack Rodwell. Umur masing- masing pemain kebenarannya dicek dulu, karena ane hanya kurang umur saat ini dengan join season mereka. Ini reserch pribadi mengandalkan google jadi100% semuanya ini dari pandangan diri sendiri basic source google. Artikel bro diatas kayanya bisa juga dibandingkan dengan SAF, pasca Class 92 yang tersohor, per-angkatan sangat susah melihat ada pemain muda yang dapat tempat di tim utama selain Brown, O'shea, Evans, Cleverley dan terakhir Welbeck. Bisa sama dengan Moyes? Quote:
Ane pribadi setuju, gak tau deh dengan yang lain. Selain Danny Simpson masih ada Phil Bardsley, Robbie Brady, Fraizer Campbell, Darron Gibson, Kieran Richardson dkk yang juga "berprestasi " diklubnya masing- masing. Diawal era DM sudah ada 8 pemain muda yang di release, diantara mereka ada yang pernah juara Milk Cup 2008 & 2009, Lancashire Senior Cup, Manchester Senior Cup, Premier Reserve League National Playoff Winners dan lain- lain juga yang terakhir Professional Development League 1 (BPL U21). Gimana dengan nasib pemain muda yang lain, dari puluhan nama yang ada yang bakalan tembus tim utama secara realistis disemua tim Inggris 2-4 orang, nah angkatan 2013 dan seterusnya selama era DM ada berapa banyak? --------
__________________
"setial masa ada orangnya, setiap orang ada masanya." |
||
The Following User Says Thank You to troy andreas For This Useful Post: |
19-06-2013, 02:31 AM | #14 |
captain
Join Date: Aug 2009
Location: 10km dari Bintaro Plaza ke arah Ciledug :))
Posts: 11,212
Thanks: 1,240
Thanked 857 Times in 606 Posts
Mentioned: 126 Post(s)
|
Re: DM on Youngster: chance, fear and trust
Weh... pake riset segala. Coba bukan mods vote ane buat MOTM pasti buat Bro Troy
Pertama, dibedain pembelian cerdas sama percaya sama pemaen muda. Beli Arterta, Jagielka, Baines dll bukan bukti kepercayaan Moyes ke pemaen muda tapi bukti kecerdasan dan kebijakan Moyes membelanjakan duit yang sangat terbatas untuk pemaen yang tepat. Trus kenapa pemaen muda yang dibeli? Kan itu tanda percaya? Klo menurutku nggak juga. Investasi duit yang terbatas buat pemaen muda lebih bijak daripada pemaen yang dah matang klo dilihat dari potensi berkembang dan potensi nilai jual berikutnya. Fergie aja memuji kemampuan Moyes itu. Jadi menurutku membeli pemaen muda tidak sama dengan percaya dengan pemaen muda menurut topik thread ini. Kedua, klo bisa difilter dong ex-akademi yang katanya berprestasi di klub laen. Apakah mereka2 itu layak masuk level United. Jangan asal pernah menang Milk Cup dah jadi tanda punya prospek bagus. Klo mau semua pemaen muda dicoba maka target United harusnya tidak degradasi BPL dan bukan juara BPL. Karena target yang tinggi maka pemaen2nya harus yang masuk level itu. Apa nggak dicoba? Coba2 juga nggak sembarang coba. Masak tiap musim belasan sampe 20an pemaen dicoba. Itu fungsi reserve dan pelatih buat memfilter siapa yang dinilai layak mana yang nggak. Klo layak ya akan dicoba klo nggak ya di-release. Ketiga, untuk saat ini menurutku susah mo mbahas Moyes akan peraya ke pemaen muda apa nggak. Alasan jelas beda target, beda tekanan, beda standar dan yang pasti beda budget belanja. Jangan2 dengan budget lebih ternyata Moyes doyan belanja pemaen. Di Everton dia selektif karena minim duit. Apakah yang bilang Moyes percaya pemaen miuda trus akhirnya ternyata Moyes nggak percaya atau sebaliknyao mereka salah? Nggak juga. Lha saat ini kondisi serba nggak jelas. Everton jelas beda ma United. Menyamakan kebijakan di Everton dan di United ya susah juga. Bisa jadi Moyes percaya bisa jadi nggak. IMO... |
19-06-2013, 11:06 AM | #15 | ||
reserve player
Join Date: Feb 2012
Location: Mamakota :)
Posts: 926
Thanks: 12
Thanked 120 Times in 81 Posts
Mentioned: 35 Post(s)
|
Re: DM on Youngster: chance, fear and trust
itu mod @troy andreas kenapa bawa2 beli pemain muda segala
Quote:
apa pemain muda United ga layak (bahkan) utk sekedar masuk ke skuad di League Cup dan FA Cup? 2010/2011, 3rd round League Cup vs Scunthorpe United Kuszczak; Brown, Rio, Smalling, Fabio; Park, Gibson, Anderson, Macheda; Owen, Hernandez. adakah pemain reserve? iya, Macheda, as a winger 2011/2012, 3rd round League Cup vs Leeds Amos; Valencia, Fryers, Carrick, Fabio; Macheda, Giggs, Park, Diouf; Owen, Berba adakah pemain reserve? ada, Fryers di CB, Macheda dan Diouf sbg Winger dan Pogba cm sbg substitute, kalah sama Giggs dan Park yang biasa ditaro di sayap itu sbagian contoh aja, dimana pemain reserve sulit nembus tim utama, ga hanya sekedar kualitas, tp karena skuad United yg terlalu 'gemuk' sampe2 seorang striker reserve diplot sbg winger, seorang winger diplot sbg CM ketika ada pemain reserve, muda tentunya, dengan posisi naturalnya sbg CM justru kalah bersaing. Bahkan, seorang Magnus Eikrem yang katanya saat itu adalah produk/pemain muda paling potensial yg United miliki, justru ga pernah tampil 1x pun utk United sblum akhirnya pulang kampung (cmiiw), dan bisa jadi Adnan Januzaj akan mengikuti jejak yg sama Quote:
*mungkin*
__________________
777
|
||
19-06-2013, 07:11 PM | #16 | |
captain
Join Date: Aug 2009
Location: 10km dari Bintaro Plaza ke arah Ciledug :))
Posts: 11,212
Thanks: 1,240
Thanked 857 Times in 606 Posts
Mentioned: 126 Post(s)
|
Quote:
Eh,kenapa Carling musim lalu nggak dimasukin ke atas? Apa karena beberapa pemaen muda dapet kesempatan dan bertolak belakang sama 10/11 dan 11/12 |
|
19-06-2013, 07:33 PM | #17 | |
moderator
|
Re: DM on Youngster: chance, fear and trust
Quote:
Yang kedua & ketiga uda dijawab Victory, ntar ane tambain sbtr kalau uda dirumah. Bagian yang pertama itu kan uda ane bilang diatas, "Sejak mulai melatih Everton tahun 2002-13 ini memang gak terlalu banyak pemain muda Everton yang ia orbitkan entah mungkin karena sistem pembinaan pemain muda Everton itu gak terlalu baik. Atau memang balik ke kualitas pemain muda Everton itu sendiri. " Mau dibandingkan akademi United & Everton jelas beda, trophy youngster United sudah melimpah ruah. Manchester United F.C. Reserves and Academy Honours Intinya pemain muda kita banyak prestasi-nya. Kenapa gak diakomodir dulu, setidaknya ngasih kesempatan walau hanya di League Cup, FA Cup.
__________________
"setial masa ada orangnya, setiap orang ada masanya." |
|
19-06-2013, 07:48 PM | #18 |
moderator
|
Buat saat sekarang thread ini lebih nyambung ke hubungan Moyes dengan pemain muda selama di Everton....
Kalo dengan United mungkin beberapa bulan ke depan kita bisa bicara tentang judul thread ini.. Imo
__________________
Liverpool last won the League when Apple and Blackberry were just fruits To view links or images in signatures your post count must be 0 or greater. You currently have 0 posts. |
19-06-2013, 07:54 PM | #19 |
moderator
|
Re: DM on Youngster: chance, fear and trust
Telusur history-nya dulu biar enak bicara yang hari ini dan yang ada dimasa depan
__________________
"setial masa ada orangnya, setiap orang ada masanya." |
20-06-2013, 12:56 AM | #20 | |
moderator
|
Re: DM on Youngster: chance, fear and trust
Quote:
Nah apa hubungannya dengan United sampe bawa ke history DM di Everton? Dari jaman SAF kita sadar gak sadar terperangkap dalam nostalgia generasi emas class 92 serta meremehkan generasi diatas class 92. Satu contoh, O'shea yang dianggap biasa- biasa oleh sebagian fans jadi kapten di negaranya, bahkan jadi kapten di Sunderland. Apa itu bukan prestasi? Lanjut, bakat besar Neville, Giggs, Scholes sebagai generasi class 92 yang dipertahankan sangat lama memang gak dapat ditandingi oleh pemain muda United dalam 20 tahun setelah mereka naik kelas. Sehingga pemain bintang sekalipun yang dibeli (Veron, Poborsky, dll) gak dapat menyingkirkan mereka, nah apalagi pemain muda. SAF gak akan mungkin percaya dengan pemain muda karena menjaga konsistensi tim serta nama besarnya. Yah gak? Jadi dengan kata lain SAF gak akan mungkin berjudi dengan pemain muda selama ada pentolan class 92 serta pemain andalannya <-- yang ini bisa di riset sendiri kalau SAF doyan rolling pemain utama pilihannya apa enggak. Jadi dengan pensiunnya SAF dan pemain- pemain kesayangannya juga sudah diujug karir, ia menunjuk seseorang yang ia percaya dapat menghasilkan generasi emas lagi selain class 92 era SAF. Kenapa harus Moyes? Ini pendapat pribadi yah, karena terus terang ane masih abu- abu menilai DM on Youngster. Banyak pemikiran yang muncul. SAF tau Moyes senang dengan pemain muda, contoh diatas semua pemain muda itu sudah diorbitkan walau harus dibeli, beli karena apa yah itu karena pemain muda Everton kurang berkualitas selain beberapa nama tadi. Daripada harus buang lagi bakat- bakat pemain muda yang dihasilkan United, kenapa enggak wariskan mereka kepada orang yang senang dengan pemain muda. Jangan lupa juga skuad United saat ini 60% dihuni pemain muda. Giggs, Ferdinand, Vidic, Evra, Valencia ditahan untuk dijadikan role model bagi pemain muda macam Lingard, Januzaj, James, Keane dkk serta yang lebih senior sedikit Evans, Jones, Smalling, Clev, Welbo biar nanti mereka- mereka ini yang akan jadi generasi penerus kesuksesan United dibawah era Moyes. Ingat dengan periode 3 tahun United puasa gelar diawal tahun 2000? waktu itu SAF mulai lagi pembibitan pemain muda? Ronaldo. Rooney, Brown, Ferdinand waktu itu jadi andalan, hasilnya tahun 2005 keatas United berkuasa lagi karena pemain mudanya sudah matang. Kenapa enggak dengan generasi yang sekarang, dalam 3 tahun terakhir akademi/ reserves kita sudah memenangkan piala lebih dari angkatan- angkatan sebelumnya, dan kebanyakan yang menang piala itu masih ada dan umur mereka sudah bukan belasan lagi namun sudah diawal 20-an, sayangkan kalau harus dilepas dan malah beli pemain muda dari luar. memang terlalu dini untuk bahas kesempatan main pemain muda dibawah era Moyes saat kompetisi belum berjalan. Namun kembali kebagian awal, sudah ada 9 pemain muda yang dilepas, diantara mereka sudah ada yang dapat berbagai gelar. Kalau ada yang bilang mereka belum sesuai dengan level United, its oke bisa diterima, tapi ingat saat dibagian awal saja sudah 9 bagaimana nanti kedepan. Demikian pendapat abu- abu dari gw mudah- mudahan bisa dimengerti karena nulisnya gak tau harus mulai dari mana.
__________________
"setial masa ada orangnya, setiap orang ada masanya." |
|
|
|
Similar Threads | ||||
Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
Manchester United Youngster - News and Rumors | finza_13 | Archives 2015/2016 | 478 | 25-05-2016 01:52 PM |
SAF on youngsters: Fear, trust or what? | ferly_Liemz | Fans Talk | 121 | 15-08-2013 10:32 PM |
JOINT MUST - Manchester United Supporter Trust | gravedigga | United Lounge | 19 | 01-08-2013 05:34 AM |
Will Will Be Given A Chance? | [UI]phy'kamikaze | United Lounge | 7 | 21-04-2012 04:38 PM |
Buying Vs Giving youth a chance? | fredrian.seven | Fans Talk | 24 | 08-05-2011 03:44 PM |